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■ 방송 : FM 94.5 (07:15~09:00) ■ 방송일 : 2026년 10월 22일 (목) ■ 진행 : 장성철 공론센터 소장 ■ 대담 : 김준형 조국혁신당 원내대표 - 북미회담 모르겠다는 트럼프, 北 과한 요구에 짜증난 듯 - 北, 김주애 승계 간보는 중...지도자 서사 필요 - 불확실한 북미회담, 김정은-트럼프 '하노이 결렬' 부담 커 - 北 대남확성기 가동? 우리 정부 맞대응 안돼 - 한미동맹 난기류? 트럼프의 한국 길들이기 - 트럼프 돕는 동맹 거의 없어... 李, 굴복해서는 안 돼 - 정치군인 브런슨, 한국의 對中 전쟁기지화 미션 받은 듯 - 우크라에 각 세우는 李정부....단교 단계 전에 멈춰야 - 젤렌스키, 뒤로는 사과하고 앞으로는 강경...무기 달라는 것 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기를 바랍니다. [내용 인용 시 YTN라디오 <장성철의 뉴스명당> 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.] ◆ 장성철 : 우리 대표님 외교안보 전문가시잖아요. 가벼운 것도 여쭤볼게요. 난데없이 김정은 위원장의 뇌출혈 사망설이 빠르게 퍼졌어요. 가짜 뉴스로 판명이 난 것 같은데 왜 이 시기에 저런 사망설이 퍼졌을까요? ◇ 김준형 : 심심한가 보죠. 왜냐하면 김일성도 어마어마하게 많은 경우에 조금만 안 나타나면 사망설이 나왔고, 얼마 전에 시진핑 실각설이 나왔잖아요. 들어보니까 이 원뉴스의 근거지가 같은 사람이더라고요. 시진핑 와병설, 근데 이걸 누가 받았냐 하면 <더 선>이라는 진짜 영국의 타블로이드가 그걸 전 세계로 타전한 거거든요. 못 믿을 만한 옐로저널이거든요. 그래서 이거는, 그리고 보면 두 가지가 근거가 되는데 일단 이 비만이 있고 건강에 안 좋다는 소문이 있으니까 뭔가 안 나타나면 또 아픈가 보다 하고, 두 번째는 김주애가 자꾸 전면에 등장하니까 본인이 안 좋으니까 후계자를 전면에 내세운 것 아니냐라는 그 두 가지 추측인데 그 이상의 근거는 없는 거거든요. ◆ 장성철 : 네, 트럼프 대통령이 원래 11월에, 12월에 "나 김정은 좋아하고 만날 수 있어" 이러다가 최근에는 "이거 잘 모르겠어"라고 얘기를 해서 사망설이 더욱 더 논란이 된 것 같은데 만날 가능성은 있을까요, 북미가? 게임몰릴게임 ◇ 김준형 : 세 국면을 지났어요. 처음에는 트럼프 대통령이 계속 G7 이후는 하겠다고, 우리 대통령하고 만나면 하겠다고 얘기했고 북한이 일방적으로 계속 신호를 보냈는데 북한이 계속 거절을 했고요. 그 이후에는 북한이 접촉을 한 것 같아요. 그런데 트럼프는 저렇게 짜증을 내는 이유를, 여기까지는 팩트인데요. 그다음엔 어떻게 된 거냐면 북한이 생각보다 과한 요구를 한다든지 트럼프를 어렵게 한다든지 진전이 안 되는 것 같아요, 보면. 트럼프가 화가 난 것 같아요, 자기 마음대로 안 되니까. 저는 아직까지는 50% 정도는 가능성이 있다고 보거든요. 북한이 만날 마음이 있고 그러나 문제는 뭐냐 하면 2019년에 당했던 트라우마가 있으니 만나서 협상이 아니라 협상 전에 뭘 약속하라는 것 같습니다. 만나서 협상해봐야 또 무슨 꼴을 당할지 모르니까요. ◆ 장성철 : 뭘까요? ◇ 김준형 : 북한이 얘기하는 겁니다. 핵 문제 인정하라는 거고 비핵화 얘기하지 말라는 거고 제재 풀라는 거고 연합훈련 하지 말라는 건데 세 번째는 트럼프가 어느 정도 들어줬잖아요. 그러니까 제재 푸는 문제하고 비핵화 문제인데 트럼프는 약속한 듯 지나가면서 할 수 있다는 걸 보였는데 바로 그다음 날 기자들이 국무부나 국방부 얘기하니까 우리는 대북 핵정책 변한 게 없다고 얘기합니다. 그러니까 트럼프는 뭐냐 하면 그때도 볼턴하고 폼페이오가 방해했다고 생각하는데 북한이, 트럼프가 자기 국무부 애들 제압시키고 약속해라 아마 그런 걸로 보여져요. ◆ 장성철 : 저 진짜 이게 궁금한데, 김주애가 과연 4세대 여기까지 승계받을 수 있어요? ◇ 김준형 : 그쪽으로 다가가고 있는데 저는 확정됐다고 보지는 않습니다. 왜냐하면 처음에 김주애는, 김정은은 국민들한테 죽었을 때 눈물도 보이고 팬데믹 때 막 미안하다 그러고 경제 실패했다 사과까지 하는 사람이거든요. 그게 뭐냐 하면 미래 세대는 자기 아버지와 자기 할아버지처럼 살지 않겠다, 잘 살겠다는 거거든요. 그러면 김주애는 자기 딸이잖아요. 미래 세대고 내가 김주애를 사랑하듯이 애민한다는 걸 보여주는 걸로 출발했습니다. 바다이야기다운로드 그러니까 그 정도의 미래를 약속하는 건데 이런 것들을 등장시키면서 뭔가를 간을 본다고 그럴까요? 시험은 하지만 아직까지 저는 확정됐다고 볼 수가 없을 것 같습니다. ◆ 장성철 : 과연 그냥 김정은에 대한 급변 사태가 났어요. 그런데 나이가 어리고 여성이고, 신하가 없는데 북한 주민들이 과연 받아들일 수 있을까요? ◇ 김준형 : 가장 전격적으로 하는 게 본인이거든요. 김정일은 70년대부터 키워왔잖아요. 근데 말씀하신 것처럼 기반인데, 기반 없이 자기는 등장해서 한 5~6년간 엄청 힘들거든요. 장성택을 죽이기까지 할 정도였다면 그거를 방지하고 싶을 거예요, 본인은. 그래서 아까 간 본다는 말이나 조금 뭔가를 서사를 만들고 시간도 만들고 기정화하는 과정이 필요한데 아직까지 확정이라고 저는 보이지 않고 만약에 급변 사태가 생긴다면 쉽지 않을 거라고 봅니다. ◆ 장성철 : 김여정이 계속해서 대남 공세를 강화하고 있고 어제 발표를 보면 대남 확성기를 우리가 11월 중에 가동할 거다 이런 식으로 강경한 모습 보이고 있어요. 지뢰 폭발 사건 사과도 안 하고, 이러한 움직임은 왜 그런 거예요? ◇ 김준형 : 두 가지 측면이 있습니다. 일단 윤석열 후반부부터 지금까지 북한은 북침 또는 군사 충돌을 굉장히 두려워합니다. 이렇게 센 말을 할 때도 우리가 도발이 아니라고 얘기하지 않습니까? 담벼락을 쌓고 확실하게 국경선을 정하겠다는 거는 역설적으로 방어적인 거고요. 또 하나는 북미가 가더라도 한국은 빼겠다는 얘기입니다. 왜냐하면 그럴 수밖에 없는 게 2019년은 북한의 정치 지도자로서 엄청난 이미지 훼손이거든요. 그런데 그게 미국 탓이라고 해버리면 굴종적으로 다시 만나는 거잖아요. 이게 한국 탓이어야 합니다. 트럼프는 이게 볼턴의 탓이고 ◆ 장성철 : 하노이 노딜이 ◇ 김준형 : 자기는 하고 싶었고 김정은은 남한 탓이어야 합니다. 그래서 남한을 배제하고 북한하고 만나야 된다, 이 두 가지 측면이 있는 겁니다. ◆ 장성철 : 현실적으로 가능할까요? 대남 확성기. ◇ 김준형 : 일단 틀었다가, 근데 한국도 일단 틀기도 했고 경고 사격을 했다는 게 원인이라고 얘기하지 않습니까? 저는 긴장을 더 고조화시키는 건 바람직하지 않다고 보고요. ◆ 장성철 : 우리는 어떻게 대응해야 돼요, 그럼? 온라인 ◇ 김준형 : 그러니까 북한한테 이렇게 막 항의를 하는 건 맞고요. ◆ 장성철 : 대북 확성기 우리 틀어야 돼요? ◇ 김준형 : 아니요, 저는 아니라고 생각합니다. 그러면 북한은 바로 또 틀어버릴 것이고 그러면 그 피해가 또 우리 남한 주민에게 있으니까요. 저는 제일 좋은 것은 일단 북미가 만나야 된다고 생각합니다. ◆ 장성철 : 만나야 된다. ◇ 김준형 : 북미가 만나면 우리를 배제시키고 싶겠지만 그 과정에서 우리가 배제될 수는 없을 거라고 보거든요. ◆ 장성철 : 네, 대표님 한미 관계 동맹 난기류 맞아요? ◇ 김준형 : 저는 대통령의 말이 맞다고 봐요. 우리가 미국한테 못하는 게 뭐가 있습니까? 미국이 억지 주장을 하고 있고 투자 다 들어주고 있죠. 아니, 파병도 국민이 저렇게 반대하는데 역할 확대라고 어떻게든 맞춰보려고 하고 있는 거, 저는 길들이기라고 봐요. ◆ 장성철 : 길들이기요? ◇ 김준형 : 미국이 저럴 입장이 아니거든요. 미국을 돕고 있는 동맹이 거의 없고요. 파병도 동의하지 않고 이란이 저기 중동에 갇혀 있고요. 러우 전쟁 끝나지 않고 있잖아요. 한국이 거의 유일하게 모든 걸 들어주는 국가인데 이것도 역시 아까 말씀드린 지지율이 떨어졌을 때 한미가 흔들거든요. 근데 우리가 생각하면 흔드는 거는 바람직하지 않죠, 일단은 흔들리니까. 그런데 이 흔드는 게 목적이 돼서, 안 흔들리게 하기 위해서 우리가 미국이 원하는 요구를 다 들어줘야 되나, 지금까지는 그랬거든요. 그걸 알고 있어요, 실무 라인이나 이런 데서는. 그래서 트럼프하고 대통령이 만나면 큰일이 없는 것 같은데 국무부나 정보부에 내려가면 한국 다루기가 시작되는 거죠. 그러면 이거 저는 쉽게 굴복해서는 안 된다고 봅니다. ◆ 장성철 : 아, 그럼 탑다운 방식으로 11월 말이나 12월에 대통령과 트럼프의 골프 회동이라든지 ◇ 김준형 : 이런 것들이 진행이 될 거예요. 트럼프도 이 극우에서 계속 인풋이 들어올 거 아니에요. 첫 번째 회담할 때도 "혁명이 일어났냐"고 얘기하지 않습니까? 그러나 트럼프 대통령이 이 부분에 대해서 얻을 수 있는 게 분명하기 때문에 이 한국 대통령하고 좋은 관계를 가지고 있는데 실무 라인에 가면 이게 틀어지는 거예요. 알라딘릴게임 ◆ 장성철 : 그 기본적으로 브런슨 주한미군사령관이 한미연합훈련을 1년 내내 해야 된다, 훈련 확대를 언급을 했는데 이거는 한미훈련 축소해라라는 트럼프의 방침과는 다르잖아요. 이거 뭐라고 해석해야 돼요? ◇ 김준형 : 그러니까 그 말씀을 드리는 게 뭐냐 하면 트럼프는 예를 들면 한국이 돈을 많이 내고 무기를 많이 사주고 그러면 전작권 줘도 된다고 생각하지만 군부들은, 트럼프는 2년 후에 사라지고 특히 다음 달에 레임덕에 빠지면 군부로 봐서는 중국을 지키는 데 있어서는 한국이 너무 중요한데 트럼프는 모른다는 거예요. 그러니까 트럼프 앞에서는 듣는 척하고 자기들 한미군사훈련 중지시킨 것도 자기들도 뉴스 보고 한 거거든요. 그러니까 군부는 트럼프가 미덥지 못한 거예요. 그러나 바로 반대를 못 하는 거예요. 그래서 앞에서는 듣는 척하면서 이런 데서 계속, 그러니까 저는 브런슨은 이런 주한미군사령관이 없었어요. 주한미군사령관은 야전식 군인이 오는 곳입니다, 전투 현장. 근데 이렇게 정치 군인을 보낸 거는 복안(腹案)이 있는 겁니다. 그러니까 펜타곤이 트럼프한테 이 발언을 하면서 전작권도 가지고 한국을 대중 전진기지로 만들려는 미션을 갖고 온 사람인 거죠. ◆ 장성철 : 현재 분위기상 보면 전작권에 대해서 브런슨 사령관은 약간 난색을 표하고 ◇ 김준형 : 난색을 표하고 자꾸 뒤로 미루려고 합니다. 뒤로 미루려면 트럼프가 임기가 끝나니까요. ◆ 장성철 : 네, 그럼 이건 어떻게 결정이 돼야 돼요? 저 탑다운 방식으로 해야 됩니까? ◇ 김준형 : 이게 방식이 중요한데요. 옛날처럼 우리가 미군을 지휘한다고 그러면 안 되겠죠. 저는 한국군만 지휘하고 미국은 미국군만 지휘해서 나중에 협의하는 방식으로 가야 되는 거죠. ◆ 장성철 : 전작권이 우리 환수되더라도? ◇ 김준형 : 환수되면 한국군에 대한 전작권을 환수하는 거죠. 이게 과거에 우리가 사령관이 되고 미군까지 지휘하고 이거는 불가능한 얘기거든요. 그래서 대통령이 정확하게 '전환'이 아니라 이것은 '환수'다, 그렇게 정리를 하신 겁니다. ◆ 장성철 : 알겠습니다. 마지막 질문인데요. 정부가 우크라이나 대사 소환했고요, 주재 공관원 절반을 철수하기로 결정을 했습니다. 이게 정부가 전향적인 우크라이나의 조치가 없으면 이 상태 그대로 유지하겠다라고 얘기를 했는데 잘한 거예요? 뽀빠이릴게임 ◇ 김준형 : 아, 저는 이거 답답합니다. 안 그래도 지난주에 또 마찬가지로 우크라이나 대리대사가 국정감사를 받았습니다. 원래 우크라이나 대사가 오기로 했는데 이 주우크라이나 대사는 소환돼서 와 있으니까 그다음 단계로 가는, 대통령이 화가 많이 나신 것 같고 유럽에서도 다른 사람이 젤렌스키를 계속 설득하나 봐요. 그러니까 유럽에 있는 국가들도 우리도 그렇고 오랜 전쟁에 피로감이 있잖아요. 근데 젤렌스키는 오히려 코너로 몰리니까 훨씬 더 강경하지 않습니까? 미국한테도 그렇고 유럽한테도 그러는데 어제 사과할 게 없다고, 없다고 생각하는 거예요. 그런데 이 국감에서 그 외교장관의 얘기를 들으면 비공식적으로는 사과를 해요. 근데 그러면 이 부분에 대해서 유감 표명이라도 하면 끝날 텐데 이게 계속 나빠지는데 저는 요 정도에서 상호 간을 위해서 안 하는 게 맞다, 예를 들어서 폐쇄하거나 단교하는 데까지 그 두 가지가 남은 거잖아요. 아마 여기까지가 적절한 수단이 아닌가 그리고 상호 간에 이 부분에 대해서는 저는 화해를 할 때가 됐다. 그러려면 우크라이나 대사관이 어떤 형식으로든 유감을 우크라이나 정부가 하는 게 맞다고 봅니다. ◆ 장성철 : 우크라이나가 우방이기도 하고 또 전후에 재건 복구 사업에 우리가 참여하려면 이런 식의 냉정한 판단은 옳지 않다라는 비판도 있을 수 있는데요. ◇ 김준형 : 저는 여기까지, 그래서 그런 말씀을 드리는 거고요. 또 그뿐 아니라 우리가 대러 관계도 중요하지만 대러 관계에 손해를 감수하고 우리가 대러 제재를 하고 있지 않습니까? 아시아에서 세 나라밖에 없어요, 우리나라, 싱가포르, 일본밖에 없습니다. 이 제재를 하는 나라, 그만큼 손해를 보고 있고 우리 기업들도 힘들잖아요. 그렇게 치면 이 부분에 대해서 우크라이나 젤렌스키는 우리한테 방공 무기를 달라는 거거든요. 그러니까 화가 나는데 우리가 무기를 댈 수는 없는 거고요. 이 정도에서 봉합됐으면 좋겠습니다. ◆ 장성철 : 알겠습니다. 오늘 김준형 대표님과의 인터뷰 여기서 마치도록 하고요. 제가 아까 대표님과 인터뷰 중 인용한 여론조사는 지난 20일 미디어토마토가 뉴스토마토 의뢰로 지난 19일부터 20일까지 이틀간 1033명을 대상으로 한 ARS 무선 전화 방식이고요. 자세한 내용은 중앙선거여론조사심의위원회 홈페이지 참고하시기 바랍니다. YTN 박지혜 () amily:'돋움'